1:2018/08/19(日)00:09:50.15ID:tDbfWYJUH.net
snakefinger [email protected]
映画の著書は凄く面白いが、町山さんが音楽の話をするときだけたまに「???」となる。

スプリングスティーンとモリコーネを一緒に聞く人って、同世代体験として多数派なのか。

話を面白くするためのフィクション入ってると思うが。

ロック好きは子供臭のする特撮アニメなんて観てなかったと思うので。

町山智浩・告知用[email protected]
僕は「多数派」とは一度も言ってませんが、僕も高校の部活の田近悌も、
大学の漫研の塚本剛もマンガも特撮もアニメもロックもバリバリでした。

町山智浩・告知用 [email protected]
柳下くんも切通しくんも、開田裕二さんも聖咲奇さんも初期OUTやフールズもロック&アニメ&特撮&マンガ全部イケイケでしたよ

町山智浩・告知用 [email protected]
太田蛍一さんも荒木飛呂彦さんも桜玉吉さんも樋口伸嗣さんも田野辺尚人くんもみんな特撮やアニメとロック全部好きでしょ。

それって自分の周辺では珍しくないですよ。

町山智浩・告知用 [email protected]
あと、そもそもメタルやプログレのファンは昔からアニメと特撮が大好きですよ。

町山智浩・告知用 [email protected]
ロックとオタク(アニメ特撮マンガ)は対立していませんでした。

初期ロキノンやOUT、フールズを見るとわかりますが’、まつざきあけみ先生の『僕らは青年探偵団』のように混然としていたんです。

町山智浩・告知用 [email protected]
僕らの世代のオタクは男でも少女マンガを楽しみましたが、
まつざきあけみや青池保子先生のロックネタをひーひー喜びながら読んだんですよ。

町山智浩・告知用 [email protected]
クラフトワークとかテレックスとか出てきたときにいちばん喜んでたのはマンガ大好きなオタクでした。

日本のインディーズもナゴムでわかるようにきわめてオタク的でした。

町山智浩・告知用 [email protected]
オタク対サブカルという本来はなかった対立項を無理やりデッチ上げたのはまったくロック的感性のないオタクアミーゴスの連中ですよ。

○itter.com/TomoMachi
元スレ:2ch.sc
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6:2018/08/19(日)00:24:38.00ID:YHCYXRMLa.net
ネットと世代交代でサブカルへ消滅した
7:2018/08/19(日)00:29:03.49ID:XZx9MKSi0.net
サブカルで大きな影響力があった唐沢俊一が一気に不人気になりコミケや劇団でも相手にされていないのが凄い
12:2018/08/19(日)01:26:56.14ID:RJTiUkpJ0.net
そうか?
秘宝のが煽ってた気がする
14:2018/08/19(日)01:28:12.04ID:6Nsldz60.net
うむ
対立煽りの典型ですね
15:2018/08/19(日)01:29:31.65ID:aQnPE9pp0.net
サブカルが何か分からん
メインカルチャーでないから漫画もアニメもサブカルちゃうの
16:2018/08/19(日)01:30:04.68ID:aPIPAklO0.net
今は対立しているんでしょ?
昔を持ち出すなんて老害なんじゃないの
17:2018/08/19(日)01:30:14.45ID:WgezNEQh0.net
今も別に対立してなくない?
22:2018/08/19(日)01:34:48.28ID:KJa1HEiQ0.net
分けないと語れないんじゃね
26:2018/08/19(日)01:39:25.87ID:Hl41suwy0.net
80年代にサブカルつったら宝島だし
宝島のカラー出してたのが町山だしなあ
30:2018/08/19(日)01:43:35.12ID:CEkKhtS0.net
サブカルの路線が消滅しちゃってるからもう区別付かない
35:2018/08/19(日)01:46:13.08ID:oZgGg8Iha.net
サブカルってのを最近聞かなくなったな
38:2018/08/19(日)01:48:46.30ID:24WIXVWla.net
サブカルって、海外の文化輸入翻案するひとらだったんで
世界中がおたく化すると種がのうなってな。
41:2018/08/19(日)01:50:14.29ID:NyLvli0.net
アニメだのサブカルだのは東や宇野にやらしとけ
47:2018/08/19(日)01:52:22.75ID:24WIXVWla.net
エヴァは
スタジオヴォイスもクイックジャパンもとりあげたね。
53:2018/08/19(日)01:55:25.92ID:QrutrN80.net
これ半分ホビットのせいだろ
55:2018/08/19(日)02:05:11.73ID:Q8SE00M0.net
だからニューアカモドキの連中が関係した80年代以降のサブカルと
それ以前のサブカルは質が違うと何度言えば
壊したのはニューアカもどきの連中でサブカルそのものではない
56:2018/08/19(日)02:06:02.48ID:ITDp10nd.net
町山のだいたい10歳下だが割りとわかる
漫画もアニメも洋楽も若者向け文化って点じゃ一緒だしな
57:2018/08/19(日)02:10:15.81ID:ai0726SdM.net
サブカル=白人コンプレックス、だろ
60:2018/08/19(日)02:15:41.05ID:wY9zm17U0.net
横尾忠則が表紙してたころの漫画はサブ駆るだったといわれてわからんでもない
61:2018/08/19(日)02:20:28.99ID:5Cq0P0aM.net
サブカルってそのコンテンツが好きなんじゃなくて、そのコンテンツが好きな自分が好きって感じだよね
64:2018/08/19(日)02:25:17.42ID:6Nsldz60.net
現実に漫画が好きなやつはどんどんマニアックになり
音楽が好きなやつもどんどんマニアックになり両者に交流は無くなるが
ただのマニアックナードであることには何も変わらないというオチ
65:2018/08/19(日)02:29:40.31ID:ITDp10nd.net
岡田はあれだが唐沢だのミンダナオだのも割りと全般的な趣味みるとサブカルはいってるよな
洋楽関係ないだけで
岡田ですらSFあるし
83:2018/08/19(日)02:54:18.10ID:4lw3mapgr.net
そもそも今は対立してるのか
84:2018/08/19(日)02:56:14.59ID:aPIPAklO0.net
海外のサブカルってどんななの?
91:2018/08/19(日)03:27:47.37ID:mOHrjri4M.net
この人最近電波飛ばしまくりだけどボケたか
102:2018/08/19(日)06:01:28.70ID:mkaKXsk00.net
プログレとかめちゃくちゃヲタっぽい音楽だからな
むしろヲタクしか聴いてないイメージ
106:2018/08/19(日)06:05:41.31ID:EbAH4MEg0.net
これどうみても町山の歴史捏造なんだけど
109:2018/08/19(日)06:08:53.22ID:24WIXVWla.net
をれは全人類の完全に平等な収入を実現するのは
一生かけることにした。そのためならロスチャイルドの言うことはだいたいなんでもきく。
110:2018/08/19(日)06:09:28.31ID:EbAH4MEg0.net
むしろcutとか叩いてた町山のほうが分断してたけどな
112:2018/08/19(日)06:11:36.58ID:EbAH4MEg0.net
岡田と町山は話を盛るからな
そこが面白いけど政治とかになるとその雑さが致命的
115:2018/08/19(日)06:21:40.21ID:mkaKXsk00.net
アニメも漫画もそもそもサブカルやろ
メインカルチャーだと思ってるのか岡田はw
117:2018/08/19(日)06:22:41.34ID:KgH1zeP9M.net
でもと学会の本を編集して売り出したの町山じゃん
127:2018/08/19(日)06:40:15.36ID:eIGupKv0.net
なんも生み出さないそいつらに影響力なんてないだろ
もちろん町山も
128:2018/08/19(日)06:42:38.01ID:XfRjoHuQd.net
で切り離された(岡田がわざと切り離した?)アニメは身内うけで
悪のりしだす
これがガイナックスのトップをねらえとおたくのビデオ
141:2018/08/19(日)06:57:16.50ID:24WIXVWla.net
岡田さんやりちんだけどまだアニメ評論については一定のこと言うんだよな。完全にこれは種尽きたなと思うまでは無視はしないことにしている。
149:2018/08/19(日)07:04:23.67ID:24WIXVWla.net
ああをれ洋画ヲタでもあって、2000年ごろは毎日のようにビデオとDVDレンタルしてた。
150:2018/08/19(日)07:04:55.16ID:Q3jWg7g10.net
町山の話法って、自分達はロックもアニメもバリバリでした、って言ってるだけだよねw
156:2018/08/19(日)07:10:28.78ID:24WIXVWla.net
論理は飛躍のほうよくね。ネットには、そういうチャレンジャーがちょくちょく居る。
173:2018/08/19(日)07:18:25.24ID:pWNNyxgz0.net
対立って具体的に誰と誰が何してんの?
175:2018/08/19(日)07:22:04.21ID:24WIXVWla.net
『おたくを叩くとおんなのこが信用してくれるんだな』ってのは、天性の勘でどうしようもないよね
明文化されたことないでしょこれ。さすがに、言うのはためらわれるというか、機密なんだな。
177:2018/08/19(日)07:25:56.47ID:24WIXVWla.net
まあ黄忠なんですけどね範にしてるのは。だんだん、冗談じゃなくなってクタ。
180:2018/08/19(日)07:31:27.59ID:5yl4SfUbM.net
幻魔大戦の主題曲なんかELPだからな
181:2018/08/19(日)07:34:07.70ID:ShBB4AvzM.net
変な映画が好きなんじゃなくて変な映画を見てる私が好きってのがサブカル臭いってこと
そういう連中に変な映画を教えてるのが町山とかや
182:2018/08/19(日)07:36:52.63ID:24WIXVWla.net
ケネスアンガーのマジックランタンサイクルがいいとおもうよ。
183:2018/08/19(日)07:37:42.19ID:24WIXVWla.net
あとヘザーグラハム主演のバッドトリップな。これよく映画化企画が通ったと思う。
184:2018/08/19(日)07:38:39.66ID:24WIXVWla.net
今はなかなか、ミニシアター向けの作品つくりづらそう。なんでも大作。をれインクレファミリー観たいけどさふつうに。
186:2018/08/19(日)07:40:01.96ID:u60UfDJRK.net
「私が好き」ってそんなに悪いこと?
187:2018/08/19(日)07:41:36.22ID:24WIXVWla.net
まあ、「私が好き」という言葉は攻撃に使えると気づいて実践した香具師は自分大好きっぽそう。
191:2018/08/19(日)07:45:04.18ID:u60UfDJRK.net
ナンシー関は自分が嫌いだったんだろうな
195:2018/08/19(日)07:49:14.45ID:24WIXVWla.net
ヤマノススメのここなちゃんに、ほかの三人のようにしゃべるおふろにいれてあげたいなとおもわないのきみたち。