1:2018/10/16(火)10:41:48.22ID:0JnHKAmu0.net
14日に放送された『初耳学』(TBS系)で予備校講師の林修が“無能な人は出世する”と発言。

しかし、営業する能力と管理する能力は異なるため、地区長の段階で“お手上げ”状態になることがあり得る。

世界中の企業でこうしたことが普遍的に起きており
「世の中の管理職というものはそこから上にいくことができない、そこで能力がないことを露呈した人たちの集まり」と世の企業を形容した。

能力のない上司は“自分を脅かす有能な部下”を昇進させず、結果的に「無能な人ほど出世するという話に
もなる」と持論を展開。

ネット上には、「無能ってか世渡り上手が出世するよね。仕事とは関係ないところで出世するから結果無能ってことになるんだと思う」「実際オレも主任になって
思ったけど、人まとめるのは苦手…やる気も出ないし無能だって思うわ」「今の時代って有能な人は起業したりもするしな。会社に残って能力限界までやるのが
無能って言われたら無能になるんだろうね」など、林に賛同する声もあった。

元スレ:2ch.sc
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2:2018/10/16(火)10:43:41.34ID:xaTgywUY0.net
まさにシャープNEC東芝
3:2018/10/16(火)10:43:56.70ID:VhfYi5Sg0.net
そういうデータでもあるんですか
5:2018/10/16(火)10:45:15.63ID:MjBUVuT0.net
人は図星をつかれると発狂する
本当に的はずれなことに対してはスルーする
7:2018/10/16(火)10:46:12.97ID:JNWfIQa50.net
特に何も身につけられなかった人の行き場所な場合はある>管理職
10:2018/10/16(火)10:47:32.48ID:x4RzHWA50.net
まあ、昇進は適正役職の一つ上で止まるからな。
管理職に限った話ではなくて主査とかでも同じよ。
11:2018/10/16(火)10:47:53.12ID:3dqBVZ60.net
管理職て名称もどうかやな
12:2018/10/16(火)10:48:24.88ID:2LQ4yu9K0.net
この理屈だと出世できるレベルの営業の適正はあるって事だろ
能力有るじゃん
13:2018/10/16(火)10:48:52.60ID:ebCkq9s30.net
張飛が将軍になったのがまさに典型例だよね
14:2018/10/16(火)10:49:00.60ID:j3JQ7ItX0.net
公務員の管理職は見事にゴマ屋さんばかりだったな
上になったら人柄だけで定年を待つか
うるさ型で行くか
更に上目指すか
15:2018/10/16(火)10:49:30.43ID:UTS6mBzu0.net
何でも1人で仕事をこなしてしまう有能な人より、人を使う事がうまい人の方が出世するな
16:2018/10/16(火)10:51:04.22ID:lDFMJOiB0.net
有能な管理職は現場仕事じゃなくて組織作りに長けてるのよ
既存組織を壊して仕事が効率的に回る仕組みを常に作り続ける
17:2018/10/16(火)10:51:23.22ID:hLbjwSJ20.net
林修の業界だと迎合主義者はゴミクズ扱いだからな
よっぽど嫌な物を見てきたんだろう
20:2018/10/16(火)10:52:50.76ID:Mdax5OMF0.net
官僚でも有能なのは10人に1人だからねぇ
22:2018/10/16(火)10:53:20.39ID:MZWiPD9A0.net
批判に抗弁するには成果を出し続けるしかない。
23:2018/10/16(火)10:53:38.37ID:m5NUg1R0.net
あなたの感想ですよね?w
26:2018/10/16(火)10:55:13.07ID:kyq1pz880.net
勉強できる=有能ではないことを歴史が証明してくれている
29:2018/10/16(火)10:55:58.99ID:nnnzLD8B0.net
膿を出すと言って膿だけ残るんだよなwwwww
31:2018/10/16(火)10:56:26.43ID:Lyx6el0.net
男女の差って要は能力の差でしょ
32:2018/10/16(火)10:56:43.33ID:IbtnxxN0.net
プレーヤーになれないから
34:2018/10/16(火)10:56:52.43ID:hGjArz0M0.net
全くその通りだ
さらに言うなら人を騙して利用しようとするクズが出世する
全体としての結果は散々なものになるのは明白だろう
37:2018/10/16(火)10:58:40.87ID:QgT9SFNh0.net
コミュニケーションだけで昇進するにしても最低限の仕事ができないといけないわけだし
38:2018/10/16(火)10:58:53.44ID:wXzXVyUo0.net
前の会社、本当に良い上司は潰れていったな
40:2018/10/16(火)10:59:38.92ID:RAb5VzR70.net
利根川へのヘイトスペッチ
41:2018/10/16(火)10:59:50.28ID:hGjArz0M0.net
最も優秀な者と最も劣る者を出世させる
完全にランダムに出世させる
これでこの問題は避けられる
そんな管理をしている組織は無いだろうが
44:2018/10/16(火)11:01:37.30ID:UTS6mBzu0.net
毎日遅くまで仕事してた人ほど中間管理職止まりで、毎日のように飲みに行って口ばっかりの人の方が出世してたな
55:2018/10/16(火)11:09:36.43ID:tNoBS3dO0.net
サッカーは選手経験ない監督いるのに
56:2018/10/16(火)11:10:02.23ID:02ADAZ2j0.net
捏造事件とかそうだよね
何十年て組織運営の仕業やん
59:2018/10/16(火)11:12:44.01ID:88vuyJpm0.net
上にゴマ擦って出世した奴も多いし
舌先三寸で上がった奴もいるし
色々だな
60:2018/10/16(火)11:12:54.98ID:NHHBBb4I0.net
日本の会社は媚売りとゴマすりしか出世しないから。
62:2018/10/16(火)11:13:17.38ID:LjlrWQnn0.net
優秀な社員が優秀な管理職になれるとは限らないという理屈は、まあ分からんでもない
でも現実では優秀な社員が順調に出世してるでしょ
64:2018/10/16(火)11:14:06.29ID:vYo4TmGF0.net
確かに一度昇進したら、降格させられることはまず無いよね。
管理職の下の方はダメな奴が溜まっていく
65:2018/10/16(火)11:15:44.54ID:RDHwDx1q0.net
叩き上げで部下の面倒見いい人は上に嫌われるよね
媚びうってゴマすって遠回しにオレすげーアピールやってる奴は好かれる
66:2018/10/16(火)11:16:34.32ID:ytRywH3J0.net
内閣総理大臣のことですね
わかります
69:2018/10/16(火)11:18:26.63ID:gN0XWyT0.net
そして優秀な社員を辞めさせる。
77:2018/10/16(火)11:22:43.20ID:lNXbM7t0.net
要領がイイ奴が出世するのは道理だろ
83:2018/10/16(火)11:25:47.08ID:NegXinjO0.net
管理のプロを雇えよ
85:2018/10/16(火)11:26:34.84ID:OjeHIUrF0.net
身の丈を知ってるかとそこでの自分の役割を理解してるか…
それと最もは運
正直、この世のルールはそこに集約されてる気がするよ
87:2018/10/16(火)11:27:48.14ID:zDQaIvXT0.net
管理職は向いてないって感じてる人が
わざと出世しないってのはある
91:2018/10/16(火)11:29:18.92ID:UX7wh8o0.net
管理職になったところで報告先が変わるだけだからねえ
別にたいした決裁権もないし誰でもできるよ
92:2018/10/16(火)11:29:40.32ID:QYefyF9L0.net
本気でそう考えている人は客観的に自分を省みた方がいい。
94:2018/10/16(火)11:30:32.43ID:UJq2UKB70.net
部下の手柄は上司の手柄
部下の失敗は部下のせい
95:2018/10/16(火)11:30:43.69ID:oG6k5WPD0.net
ヨシノブが念頭にあるかも
99:2018/10/16(火)11:32:38.92ID:ks2E6KbQ0.net
部下の失敗は部下のせいはまともな組織では通用しないだろ
管理責任てなんなのよ
極論すれば責任取らせるために管理職があるんだよ
103:2018/10/16(火)11:34:20.56ID:FqHRe1SF0.net
Cー
それはワガ党の秘密だ
111:2018/10/16(火)11:37:43.96ID:hL5NRMAb0.net
色んなパターンがあるべ
112:2018/10/16(火)11:38:06.48ID:Go9hVj5J0.net
問題起きたときの責任で矢面に出やすいだけでよくもまあこんなことを
121:2018/10/16(火)11:46:34.04ID:tG1o6o6m0.net
林修にしても池上彰にしても、守備範囲外のことまで「私は知ってます」的に喋らせるのはやめた方がいいと思う
124:2018/10/16(火)11:47:02.87ID:i5pLmre0.net
本当のクズ上司は話すら聞かないからね
「話長くなるからやめろ」「やかましい」ですべて終わらせて
自分の思った事しかやらない
129:2018/10/16(火)11:50:05.50ID:jzmdvU570.net
まああいつらハンコ押してるけどロクに見てないから稟議通しやすくていいわ
責任は一切背負わないからこっちにくるけどな
131:2018/10/16(火)11:51:29.67ID:qOH0uJ390.net
日本の行政のトップを見れば納得しかないw