1:2018/11/07(水)17:48:04.70ID:i4P/b0v4d.net
ぬまがさワタリ@『絶滅どうぶつ図鑑』発売中!
@numagasa
『ゴールデンカムイ』でマッチョな男性のサービスシーンが多いのを狂気みたいに言う風潮があるけど、あれは女性キャラの体をわりと気軽に「サービス」として使いがちな
(だった)少年?青年マンガ界への一種のカウンターとして意図的にやっているのではと思う。

もちろん作者さんの好みもあるだろうが…
11:52 – 2018年11月4日

『ゴールデンカムイ』、メジャー青年マンガで男性の体を「お色気シーン」としてバンバン見せてくる感覚がロックで凄いし、
そこが「変態」「狂気」的なニュアンスだけで語られるのはちょっと違うよなと感じていて、
どちらかといえばアシリパさんの扱いがまっとうだったりすることに通じる要素だと思う。

男性キャラを(一種のカウンター的に)お色気枠に入れるのは映画やドラマ等の海外エンタメでも強まってる潮流で、
先鋭的な『ゴールデンカムイ』も同じ流れを汲むと言えるが(作者さんの好みもあってか)その要素がメジャー作品の中でもぶっちぎりで突出していて、
故に「変態」的に語られやすいのかも…

他の女漫画家も賛同している

瀧波ユカリ
@takinamiyukari

すごくわかります。

そこにフェアネスがあるから純粋に楽しめます!

元スレ:2ch.sc
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10:2018/11/07(水)17:51:31.61ID:lbnPuhSm0.net
対象を好きで褒めたいと思うのは良いけど
そのために何かをヘイトするのは止めといた方がいいぞ
13:2018/11/07(水)17:51:54.92ID:kzog9cEKM.net
男の裸が見れて嬉しいって素直に言えばいいのに
16:2018/11/07(水)17:52:18.07ID:nKIpQovRp.net
とかいって結局性のはけ口じゃん
18:2018/11/07(水)17:52:22.77ID:HmGJNbFO0.net
作者が売れて趣味丸だしにしてきただけ
19:2018/11/07(水)17:52:50.18ID:1PBd30mB0.net
誰だよ、こんなの知らんぞ
21:2018/11/07(水)17:52:57.15ID:2m8RHRUOd.net
カメレオンのヤザワ現象
24:2018/11/07(水)17:53:20.21ID:wQpGaRSJ0.net
男性を性的に消費してるからアウト
29:2018/11/07(水)17:54:09.87ID:CSLFQgTB0.net
男女逆にすると喜ぶ奴も頭がおかしい
カウンターとか言って言い訳するなよ
33:2018/11/07(水)17:55:02.62ID:GnKQlPxK0.net
こんなもん言われても作者も困るだろ
スピナマラダ早く再開してくれ
38:2018/11/07(水)17:56:42.94ID:OW8kyq4d0.net
瀧波って江古田ちゃんの作者?
こんなくっさい奴だったのか
39:2018/11/07(水)17:57:01.58ID:Gy5hG0i0.net
そこまで文化的に極端だったわけじゃないだろ
色んなスタイルが蔓延ってる現代じゃ空席に座る程度のことだわ
41:2018/11/07(水)17:58:42.98ID:N4iGuBUVd.net
アイヌネタ尽きて描きたいもの描いてるよね
46:2018/11/07(水)17:59:17.99ID:zWjTWZLB0.net
人のことよりてめえの仕事をしっかりやれや
47:2018/11/07(水)17:59:20.40ID:vqKiA70er.net
ヘンな生き物が売れたからn番煎じか
53:2018/11/07(水)18:00:53.61ID:9SF3V3kh0.net
カウンターって効いてないだろ
男の読者も結構いると思うけど
56:2018/11/07(水)18:02:15.11ID:KJfxRIN60.net
作者が趣味でやってるだけなのを堅苦しく考えすぎ
女性のお色気だって別に趣味で搾取じゃねーだろう
61:2018/11/07(水)18:03:39.66ID:9SF3V3kh0.net
もしかしてパタリロも男へのカウンターとか言っちゃう?
64:2018/11/07(水)18:04:20.17ID:fjDDHwGK0.net
この人キンプリとかプリリズとか見たことあるんだろうか
65:2018/11/07(水)18:04:38.98ID:XaqREB40.net
BLおばさん=百合おじさん
66:2018/11/07(水)18:04:56.75ID:FSt2uiM.net
こんな意図1ミリもないだろ
笑えるからやってるだけで
無駄なことに巻き込むなよ
67:2018/11/07(水)18:05:07.17ID:UpEhI16d.net
ただ腐女子向けなだけだろ
69:2018/11/07(水)18:05:35.76ID:FmrBfgoEM.net
カウンターって言葉使うやつを基本的に信用できない
70:2018/11/07(水)18:05:42.30ID:TUKoFMpd.net
作者も結構癖のある人だから正解を聞いたらあさっての方向の答えが返ってきそう
鶴見中尉すき
80:2018/11/07(水)18:08:37.54ID:Qrt2uJga.net
ラッコ鍋で錯乱しただけだから!!!
85:2018/11/07(水)18:09:03.96ID:2CoREjlYd.net
カウンターカルチャーの使い方間違ってるぞ
芸術などのハイカルチャーの反対の意味だが
90:2018/11/07(水)18:10:04.96ID:Fa68NGj0.net
何に対する何のカウンターであれ
どうしてヤングジャンプでやる必要があるのか
そこが一番の謎
95:2018/11/07(水)18:11:46.98ID:sYjbF9v0.net
アシリパを全うというのならさんやないやろ、ちゃん
まだ子供やで
96:2018/11/07(水)18:11:59.83ID:maroVkUj0.net
ゴールデンカムイはポリコレ棒だった
97:2018/11/07(水)18:12:00.23ID:Oy2uEEWV0.net
ぬまがさのまどマギ漫画すこ
100:2018/11/07(水)18:12:46.74ID:Fa68NGj0.net
アシリパを汚れき聖女に描くのは
逆に悪質よね
アイヌの性に対する倫理観から逃げてるだろ
103:2018/11/07(水)18:13:23.36ID:maroVkUj0.net
女の子がえちえちな漫画も女性の性的抑圧へのカウンターとして意図的にやってるからな
だから堂々とえちえちに描いてくれ
110:2018/11/07(水)18:15:09.33ID:Fa68NGj0.net
ゴールデンカムイが
乙女雑誌マ〜ンに移籍したら
すべてが丸く収まると思うわけ
117:2018/11/07(水)18:16:33.39ID:sYjbF9v0.net
藤本がさん付けでいうのは知識や経験と同志という敬意からやろ
呼び捨てかちゃん、他にさん付けしてないやろ
藤本目線かw
118:2018/11/07(水)18:16:48.11ID:B6sB6ir0.net
そんな小難しいこと考える漫画じゃねえだろ
120:2018/11/07(水)18:17:03.13ID:wS4pWzC40.net
ここ数年でマンガのオレオレ解釈学ウーマン増えすぎだろw
129:2018/11/07(水)18:18:17.32ID:aRQIBH4G0.net
ギャグが目立つけどそれ以上にアクションが素晴らしい作品なんだからそっちの方で話題にしろよ
132:2018/11/07(水)18:18:53.74ID:DoHCUSYyd.net
なんだ結局BL好きが騒いでるだけなのな
133:2018/11/07(水)18:19:13.06ID:UVwnwuN0.net
アシリパさんはさん付けなった時点で性的対象から外れちゃってるんだろうし
新しいアイヌとして現代につながる話になるんだろうな
137:2018/11/07(水)18:19:40.95ID:sYjbF9v0.net
アパシリさんが金のカムイだからやら
140:2018/11/07(水)18:20:32.38ID:HQ7hOlrnr.net
ゴールデンカムイのお色気シーンを喜んでるのも男だぞ
146:2018/11/07(水)18:22:48.53ID:d0Un8p2a0.net
そうなんだ(何言ってんだこいつ)
147:2018/11/07(水)18:22:54.29ID:sYjbF9v0.net
どっちも極端だけど相撲取りや山田太郎みたいな短足寸胴力持ちな奴も普通にいるからな
150:2018/11/07(水)18:23:11.99ID:iHWmPgAC0.net
カウンターじゃなくて男性を性的に描いてるだけだろ
全然悪いことではないが
152:2018/11/07(水)18:24:11.64ID:aaRJPdO80.net
ぬまがさくんを口を開けば残念な人やな
153:2018/11/07(水)18:24:56.81ID:cw2ZuG3P0.net
クレヨンしんちゃんの映画はカウンターカルチャーだった?
156:2018/11/07(水)18:25:51.41ID:qmzycsIr0.net
女性を性的に描くことをを非難するなら、
男性を性的に描くこれも非難しなきゃダメちゃうの?あ???
160:2018/11/07(水)18:26:44.15ID:WNoboiq00.net
他人の作品に自分のフェミ思想を背乗りさせる托卵女
163:2018/11/07(水)18:28:41.49ID:sPpERQlcp.net
カウンターになってないよ
性消費の文脈では同一だよ
164:2018/11/07(水)18:28:58.04ID:sSDxduRO0.net
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」ってやつ
そもそもガチムチ男の裸で笑いを取るマンガなんか腐るほどあるだろ
166:2018/11/07(水)18:29:23.61ID:FeFu49E8d.net
おもしろきゃなんでもええねん