1:2018/11/11(日)20:53:56.03ID:hYVEq0700.net
「愚将」牟田口廉也中将の遊興逸話の真偽

その記事、「牟田口廉也「愚将」逸話の検証 伝単と前線将兵」では、インパール作戦時に
牟田口ら司令部首脳が料亭で遊興に浸っていたという広く知られた逸話を、一次史料で確認できないとして疑問を呈しており、
こういった牟田口を辱めるエピソードの発端は、高木俊朗『憤死』等の記述によるものではないかとしている。

「牟田口軍司令官は豪壮な洋館を官邸にしていた。その庭に小道があり、衛兵が二十四時間、立哨していた。その小道をくだると、晴明荘という料亭に通じていた。
牟田口軍司令官は夜ごと、ゆかたを着て晴明荘にかよった。酒と女に対する欲望に飽きることのない人であった一風呂浴びると夜は宴会、高級車で料亭へ横づけだ。
ここの料亭も御多分にもれず大阪付近の遊郭からはるばるやって来た慰安婦たちの一行である」。

この牟田口の宴会での様子は、彼の愚かさを表すにはもってこいのエピソードである。

しかし、この記述は出典が不明確で、当時の牟田口がつけていた日記などもないため、史料的裏づけがとれない。

出典:牟田口廉也「愚将」逸話の検証 伝単と前線将兵

上記では、高木の著作の記述を「出典が不明確」としている。

元スレ:2ch.sc
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3:2018/11/11(日)20:56:22.38ID:3wGlv1J50.net
胡散臭いのはジンギスカンハウスだな
店を開いたとか経営を譲り受けたとかあやふやな部分がある
4:2018/11/11(日)20:57:12.22ID:Kenb8v1A0.net
よりによって自分の研究テーマで
素人のドラゴナーに負けそうな歴史学者さんって何なの?
5:2018/11/11(日)20:57:21.41ID:EWxG66w10.net
今更、牟田口上げてどーすんのよ
インパール大成功って歴史になんのか?
10:2018/11/11(日)21:02:35.94ID:giIss70.net
実証研究自称する輩のいい加減なことよw
18:2018/11/11(日)21:08:35.54ID:KED17fA0.net
涼亭に通おうが通いまいが
愚将なのは変わらない
しかも勤勉な愚将のほうが質が悪い
20:2018/11/11(日)21:09:53.84ID:ZJf43I0.net
ノモンハンの次はインパールかよ
22:2018/11/11(日)21:10:33.36ID:7Obksgl00.net
牟田口が日本軍将校という常識を疑え名誉イギリス軍将校ぞ
23:2018/11/11(日)21:10:37.41ID:kn3herWN0.net
日本が誇る愚将を貶めるつもりか
41:2018/11/11(日)21:16:38.34ID:GY6D2EPoM.net
名誉イギリス軍中将の牟田口くん
42:2018/11/11(日)21:17:07.81ID:EWxG66w10.net
過ちて改めざる、是を過ちという
またヤル気かよ同じ失敗
43:2018/11/11(日)21:17:16.11ID:I3XUwDyp0.net
最近はインパール作戦は正しかったみたいな主張をよく見かけるな
59:2018/11/11(日)21:21:02.75ID:FjJYp1rr0.net
牟田口の名誉回復したとしても花谷正は無理だろうな
72:2018/11/11(日)21:26:24.85ID:YKgKFqa.net
星海社新書は自費出版だからなぁ……
これを新書扱いするのはいろいろな方面に対して失礼かと
76:2018/11/11(日)21:28:07.44ID:2o9IWKCt0.net
寺内寿一が芸者連れて逃げたのは有名だけど
牟田口もやってたのか
88:2018/11/11(日)21:33:13.92ID:JrP6nbrJM.net
牟田口に全責任被せてしっぽ切りしたのに掘り返してどうすんだよw
94:2018/11/11(日)21:39:07.36ID:PzSROLU0.net
全体が悪いんじゃー、と責任を薄めるような懺悔論は全く無意味で日本を破壊しつづける
98:2018/11/11(日)21:40:16.72ID:aVrJ65WQ0.net
なんで今さら牟田口…
戦前美化の一環か
99:2018/11/11(日)21:40:27.89ID:Xf5DdVyDd.net
こんな馬鹿擁護するのは何故なの
カネでも出るわけ?
100:2018/11/11(日)21:40:50.84ID:WKYh7ApE0.net
牟田口もゴミ
陸軍もゴミ
みんな知ってますがな
102:2018/11/11(日)21:41:29.88ID:tAKiIymM0.net
上が責任取りたくないから無断撤退した佐藤師団長をキチゲェ扱いして軍法会議開かなかったとかあるだろ
116:2018/11/11(日)21:45:42.75ID:q897oulI0.net
まぁ「ヒロヒト」に触れない日本軍の論考なんて全部ゴミだけどね
123:2018/11/11(日)21:47:50.88ID:liuUFApz0.net
佐藤幸徳も、無駄に豪勢な師団長宿舎をつくらせたり、撤退する時に殿をつとめるべきだったが真っ先に逃げ出した瑕疵がある
馬鹿の三乗告発もこれでは迫力を減ずる
125:2018/11/11(日)21:48:06.05ID:Uc8leSGw0.net
戦後の講演会でイギリスの将官が部分的に評価した事を自画自賛してたのが人となりを現してる
137:2018/11/11(日)21:54:03.01ID:jkhmFcQf0.net
牟田口一人を悪者にすれば都合がいい連中がたくさんいたんだろうな
141:2018/11/11(日)21:55:17.95ID:si5NlkFNM.net
愚将の検証って何だよ…
あんだけ作戦を失敗した奴が賢将のわけねえだろ
152:2018/11/11(日)22:00:31.51ID:UEsndId2M.net
嘘が一つでも入ると一気に全体に信憑性が無くなるから
そこは正確に書けよとは思う
158:2018/11/11(日)22:03:43.34ID:2JPViJNla.net
辻とか北一輝とかはまだ擁護する気持ちも分からなくはないが
こいつは左右関係なくどうしようもないクズだろ
165:2018/11/11(日)22:06:21.95ID:xYWWiQZ0.net
戦史叢書ですら記述が怪しいのに
てか防衛研究所は未公開の資料が山程あるのに出さねえからな
169:2018/11/11(日)22:07:34.32ID:PzSROLU0.net
組織が悪いなんていう事は絶対に無いのよw各所で責任者が決裁している訳だから
公文書だからな?決裁印を押しまくりよ
173:2018/11/11(日)22:08:57.25ID:zw9NL1y40.net
そういえば、俺が予備校で教わった英語の先生はインパールの生き残りだったそうだ
あの地獄から還ってきただけでも相当の幸運だと思う
174:2018/11/11(日)22:09:18.11ID:18RKvnXc0.net
牟田口が雨の日に野良犬を拾って居たとして
それがインパールという重大な結果と
何の関係があるのだろうか
177:2018/11/11(日)22:10:35.71ID:HLraia8a0.net
星海社とかいうゴミ量産出版社
講談社は罪深いよ
183:2018/11/11(日)22:18:59.42ID:9rNu4Azj0.net
ノモンハンもなぜか実質勝利
つじーんは名将ってことになってるし
次はインパールかよ
188:2018/11/11(日)22:22:30.71ID:1MmweW0.net
ムッちゃんが悪い→参謀本部が悪い→陸軍が悪い→日本政府が悪い→日本人が悪い→一億総懺悔w
198:2018/11/11(日)22:35:44.03ID:QDW9qvC0.net
全ての責任を牟田口に押し付けて日本自体は悪くないって言い張るのもどうかと思うわ
202:2018/11/11(日)22:37:26.12ID:18RKvnXc0.net
牟田口=高橋由伸だとするなら
クビ切って終わりだもんな
その上の責任は曖昧に。
これもまた
日本人の切腹文化でよくないよな
205:2018/11/11(日)22:38:08.20ID:4sfKrl0a.net
ノモンハンまた再放送すあるよ?
209:2018/11/11(日)22:40:52.07ID:cblOY7p10.net
今更こんなん擁護したがる人間が湧いてくるとか世も末だな
224:2018/11/11(日)22:50:50.46ID:Gw2oJYDN0.net
蜀は劉禅が生き残ったから勝利と言う事でいいよね
226:2018/11/11(日)22:53:17.76ID:fpUsdMETp.net
失敗したことを
あの部分だけは成功とか、そもそも失敗してないとか
見苦しいにも程がある
233:2018/11/11(日)22:57:59.89ID:7mzSqS120.net
インパールで大成功したのは、イギリスだろ馬鹿w
234:2018/11/11(日)22:59:04.61ID:J6lXxEh0.net
天長節までに英インド領に到達しろなんて言わなければ理にかなった作戦だよ
243:2018/11/11(日)23:08:39.84ID:JSD3swOU0.net
長かったが読んだ
興味深い
252:2018/11/11(日)23:19:42.22ID:9eKpyr2QK.net
昭和はこれで通用したんだろうな
258:2018/11/11(日)23:26:20.26ID:HkiPmESd0.net
これ半分牟田口廉也だろ
263:2018/11/11(日)23:32:32.33ID:1eZENI80.net
日本の歴史は正しい修正
特アの歴史は汚い捏造
いつもこれ
265:2018/11/11(日)23:33:45.85ID:1CQBNqZR0.net
日本では権力は責任を下に押し付けるためにあるんだなぁ
270:2018/11/11(日)23:36:19.03ID:XpJpNVEnM.net
そら有能でコミュ能力ある奴は日本から出てく行くわ
こんな馬鹿を未だに裁けないんだからな
271:2018/11/11(日)23:38:06.55ID:5K7ngk3N0.net
インパールの根源的な問題は、もはや敗戦必至の状況にもかかわらず、いまだ日本陸軍は戦線拡大方針だったこと
日本本土はほとんど丸裸牟田口がどうこうなんてのは枝葉なんだよ
283:2018/11/11(日)23:45:49.57ID:7mzSqS120.net
実際、馬鹿でも名前を知ってる大企業が、
どんどんリストラ始めだしたろ。