1:2018/12/15(土)21:57:30.46ID:4FV2aHYYa.net
ひろゆきの論破テクニック 「それってどういう意味ですか?」で読めること

討論番組とかでは、いわゆる「揚げ足取り」が付き物です。

おいらは議論じたいそもそもエンタメだと思っているので、おいら的にはぜんぜんアリの初歩的テクニックなのですが、中には「揚げ足取りは、やめろ!」とか怒り出す人もいるわけです。

ただ、揚げ足取りに対してちゃんと答えられないのであれば、その人の主張じたいがそこまで堅固なものではないということだと思うのですよ。

ちゃんと理解していたら、自分が理解しているとおりに口に出せばいいだけなので、わかっていない人が揚げ足取りをしてきても、別にイラつく必要はなくて、淡々とわかりやすく説明できるはずです。

元スレ:2ch.sc
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4:2018/12/15(土)21:58:44.36ID:h2nbQH2D0.net
警察の職質マニュアルじゃん
5:2018/12/15(土)21:59:24.66ID:ybXiFg90.net
あの弁護士とのときもへんなアイドルに突っ込まれてモゴモゴしてただろコイツ
6:2018/12/15(土)22:00:12.72ID:iMpR1euh0.net
論破されたら、「へえ、じゃあこれはどうなんですか?」と話題変えて論点ずらし
7:2018/12/15(土)22:00:52.55ID:z9S0CgTw0.net
それってどういう意味ですか?
9:2018/12/15(土)22:01:46.36ID:P67EF6mn0.net
ソクラテスから一向に進歩してねえ
11:2018/12/15(土)22:02:14.36ID:DGCu8ioLM.net
上司がこれですげー頃したくなる
13:2018/12/15(土)22:02:28.15ID:gDAon1Po0.net
ひろゆきのやってる事は、なんで?なんで?と際限なく聞きまくって、相手が答えられなくなった時点で勝ったつもりになってる子供と同じ
14:2018/12/15(土)22:03:20.36ID:tHVw2Wwj0.net
ソクラテスを召喚したいね
15:2018/12/15(土)22:03:27.52ID:YAQN1TCr0.net
ひろゆき本人も言ってるけど彼は勝ち負けでやってて
負けない施策を徹底的に用意するから負けない
行動原理はそれだけ
16:2018/12/15(土)22:03:48.37ID:jZxQTw8P0.net
これで反論考える時間稼いでるのかな?
18:2018/12/15(土)22:04:48.27ID:xaaozfYq0.net
議論する気のないやつと話すのは無駄
だから相手が話しだしたら「それってどういう意味ですか?」を発動するゲーム
19:2018/12/15(土)22:05:13.89ID:ZC0tOfP0.net
全部ちゃんと説明されたらどうすんの?
20:2018/12/15(土)22:05:25.30ID:OQUVo5Ca0.net
論破はしてない
相手を上回る理論の提示はしていない
揚げ足取りで議論をストップさせ結論へ向かわせない無意味な会談にしてるだけ
こいつがいると話がまとまらないだけで無視すべき存在
21:2018/12/15(土)22:05:39.21ID:i7QoVbws0.net
昔職場で
後輩「それどういう意味ですか?」
上司「そんなこともわからないのか?」
をリフレインしていた不毛だと思った
28:2018/12/15(土)22:09:50.14ID:Tgnac2K0.net
それってあなたの感想ですよね?何かそういうデータでもあるんですか?
31:2018/12/15(土)22:11:05.96ID:xstG1w7l0.net
結局聴衆がどう思ったか、ということだからな
聴衆が馬鹿ばかりならこういうやつがのさばるようになる
34:2018/12/15(土)22:11:45.17ID:FtnxAOD0.net
どこがわからないんですかって絞ると良いよ
36:2018/12/15(土)22:12:23.31ID:glqEgZH0.net
あの、嘘つくのやめてもらっていいですか?w
42:2018/12/15(土)22:16:10.65ID:JkcvSwh80.net
裁判所「何で来ないんですか?お金払ってませんよね」
45:2018/12/15(土)22:17:03.91ID:E5jjj84E0.net
小学生かよ
地球が何回回ったか気にしてそう
46:2018/12/15(土)22:17:23.51ID:qcBMBSgo0.net
黙れボケといって、顔面にパンチをお見舞いする
47:2018/12/15(土)22:17:48.07ID:qcBMBSgo0.net
こういう奴を圧倒的な暴力でねじ伏せたい
49:2018/12/15(土)22:18:15.48ID:248gh6pM0.net
勝ち負け中心だと、結局それだけで終わりがちなんだよね
で、やられる方も勝ち負けの対策たてなきゃならなくなるから
そこから何か生まれることは少なくなる
51:2018/12/15(土)22:18:57.97ID:WSTRmLE90.net
揚げ足取りてか自分の無知をさらけ出せるだけじゃん
できそうでできんぞこれは馬鹿ほど知ったかするからな
52:2018/12/15(土)22:19:06.15ID:ON0Ie3Py0.net
その前に賠償金払いましょうよ
55:2018/12/15(土)22:20:16.15ID:RVvwOEAM.net
議論が進まねえだろ
小学生かよ
61:2018/12/15(土)22:21:57.47ID:uDICUFie0.net
こいつまだ一人称おいら使ってんのかよ
63:2018/12/15(土)22:22:00.66ID:xHnhD9p0.net
そら人の話聞かないで何で何でって言って、まずくなったら違う話題にそらして終わりだもんよ
無敵だろこいつ
65:2018/12/15(土)22:23:33.10ID:cC1tZ5a0.net
iphoneは日本で流行らないって言ってた人だ!爆笑
66:2018/12/15(土)22:23:36.26ID:2hf8ciuo0.net
こいつをいきなり殴ったらどんな顔するか想像しちゃうわ
68:2018/12/15(土)22:24:14.91ID:P4Wk3DXyM.net
ビッグデータは統計とは別。マイニングのほうが意味は近い。
69:2018/12/15(土)22:24:21.49ID:VbLqLymM0.net
人間として
最低の論破テクニックだな
71:2018/12/15(土)22:25:13.47ID:afLnPC4a0.net
しかしちょっと突っついたらいきなり人格否定から入るってどうなんだろ
詭弁もいいとこだ
72:2018/12/15(土)22:25:19.53ID:frg7s2dd.net
こういう奴に対してぶつけると効果を発揮するのが高田誠なんだよな
74:2018/12/15(土)22:25:58.41ID:6R4UsC5E0.net
これをもっとオラついた言い方にすると「はっ?」になる
相手を威圧しなおかつ繰り返し詳しく説明させる
76:2018/12/15(土)22:26:28.33ID:yZ8s1Vv0.net
揚げ足の意味合っとるのかこれ
80:2018/12/15(土)22:27:48.97ID:248gh6pM0.net
冷笑と勝ち負け論法って、
立場のない、影響力に乏しい人が自分を守る為に使うってのなら分かるけど
そうじゃない人が重要な問題を語り合う時に得意気にやるのはかなしいことだな
81:2018/12/15(土)22:27:52.95ID:ufppKtVj0.net
皆が皆揚げ足取りばっかしてるようになると地獄だよな
82:2018/12/15(土)22:28:18.19ID:xstG1w7l0.net
こういう人の意見を茶化したり邪魔したり揚げ足とったりして馬鹿にするやつは今の冷笑的な社会で一定の支持を得てしまうからなあ
87:2018/12/15(土)22:29:38.03ID:6onSOINp0.net
近頃の動画でみると若い頃と変わらないのに写真だとくっそ老けたな
90:2018/12/15(土)22:30:29.32ID:ZLK4exd70.net
こいつと話しても無駄だと諦めさせといて
勝った勝ったと大騒ぎする
91:2018/12/15(土)22:31:04.01ID:LKm6pQU0.net
ビッグデータ=通常より大きなデータ
通常より大きなデータ=誰もが使える計算手段では解析できないデータ
92:2018/12/15(土)22:31:49.50ID:cjTAH1ahd.net
ズレてることしか言ってねえだろ
98:2018/12/15(土)22:33:13.46ID:okMxch6g0.net
意味わからないの?
頭悪いなぁ
99:2018/12/15(土)22:33:25.98ID:IbXRBZe10.net
ビッグデータは大量のデータのことです
以上
大量のデータから特徴量を抽出したり相関関係を出したいって話なら質問の答えに合ってないから答えない
102:2018/12/15(土)22:35:55.56ID:Akaw2DZ90.net
思うのですよ。
気がするのですね。
はずです。
103:2018/12/15(土)22:36:12.39ID:qPuMtoBb0.net
エンタメは議論じゃなくて炎上な
105:2018/12/15(土)22:36:53.12ID:QftGUjE30.net
影響力あるときはこの手法でも勝手に持ち上げられてたけどな
今は相手にされないだろ
108:2018/12/15(土)22:37:47.30ID:QaESxFm0.net
オウムの上祐の劣化版じゃないの
ひろゆきのやり方だと議論する気ないんだなってのが相手にもわかるわけだし
113:2018/12/15(土)22:39:45.99ID:WGwmhLR0.net
相手に嫌われてもいいって思ったら無敵だわ