1:2019/04/12(金)20:51:51.81ID:7/O/nEMMa.net
「線路を切り替えれば5人助かる、切り替えなければ1人助かる」いわゆる『トロッコ問題』に対する答えに熱い議論が交わされる

とある高校教師S@hellohellock
これを昔、授業でやったら「なぜ助ける必要があるのかわからない。

俺は傍観者だから放置して5人が死んでも責任はない。

でも切り替えたら俺の責任になる」と言った生徒がいて衝撃を受けた。

確かにその通り。

「5人の人に感謝されるメリットよりも、1人の遺族に責められるデメリットの方が大きい」と。

とある高校教師S@hellohellock
彼はひねくれていたから敢えて俺を困らせようとした可能性は濃厚だけど、彼が本気でそう思っていたのかはさておき、そういう意見が出てくる授業というのは「良い授業」だと思う。

周囲も衝撃を受けていたけど、どう受け止めたのかは未知数。

それが良い点であり怖い点でもある。

授業はまさに生き物だ。

とある高校教師S@hellohellock
世の中は「良いか悪いか」という議論では済まないことも多い。

特にオトナの世界では、「誰が責任を取るのか」「誰がカネを出すのか」という打算的判断やポジショントークが蔓延している。

哲学的な正しさも、現実を目の前にするといかにも弱い。

学校で教える正しさが世の中で通用しないことも多いのだ。

とある高校教師[email protected]
サンデル教授の授業では、これを路面電車に置き換えて自らが運転している場合を扱っていたけど、それでも同様に「俺は運転士であって整備担当ではないからブレーキが利かずに5人死ぬのは俺のせいではないが、1人いるほうに曲がったら俺の責任になるからそのままにする」という逃げ方はできると思う。

元スレ:2ch.sc
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8:2019/04/12(金)20:58:49.32ID:vHwlMvi0.net
議論の意味ないよな
被害を抑えることが出来たのにしなかった責任を問われるかもしれない
9:2019/04/12(金)21:00:04.05ID:hTFro4yhK.net
新幹線ぐらいまでなら素手で停められるだろ
10:2019/04/12(金)21:00:09.65ID:4TcxpZYT0.net
この教師が準備不足なだけでは?
12:2019/04/12(金)21:01:12.58ID:i7VYaeL0.net
残念ながら放置したら回避行動を取らなかったとして責任取らされるんだよなぁ
予見されたのに対応しなかったって話よく聞くでしょう?
15:2019/04/12(金)21:02:48.65ID:e5ftGOjo0.net
功利主義が道徳って感じしないのはよく分かる
24:2019/04/12(金)21:07:40.90ID:sN7nTlfv0.net
じゃあ何人なら切り替えるの
27:2019/04/12(金)21:09:38.80ID:sN7nTlfv0.net
例えば作業員5人とイタズラ目的の馬鹿1人なら切り替えるわ
30:2019/04/12(金)21:10:03.91ID:wccFiGV0.net
傍観者となり何もしないのは不正解でしょう
脳機能大丈夫この教師?????
36:2019/04/12(金)21:13:53.93ID:jYDhsVPz0.net
いやその二択を考える問題でなんで衝撃受けるんだよ
38:2019/04/12(金)21:15:29.44ID:Pt17SAYX0.net
普通に出てくる回答なんだが
なんでひねくれてるとか困らせようとか思ったのか
40:2019/04/12(金)21:17:50.83ID:wnLmB9g90.net
趣旨がずれちゃうから敢えて言わないだけで皆最初に思い浮かぶ考えだと思うけどな
41:2019/04/12(金)21:19:31.27ID:s538jn8h0.net
実際こんなシチュになったら、
テンパって何もできないまま5人引くと思う
42:2019/04/12(金)21:20:00.41ID:N1vx8830.net
人数を極端にすれば自ずと答えは出てくる。
1人と76億人だったらどっちにするのか。
45:2019/04/12(金)21:22:21.48ID:zvkj102R0.net
まさに自己責任論の申し子だな
47:2019/04/12(金)21:22:48.95ID:IJAw0ffw0.net
切り替えたほうがデメリット大きそうだな
51:2019/04/12(金)21:25:57.97ID:o7qG2Z0p.net
と言うことは、一人助けて協力させて、
やむを得ない状況だったと証言させるのが最善か?
54:2019/04/12(金)21:26:52.39ID:CtjfKoT0.net
現場猫オアシス
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと
で逃げられる
58:2019/04/12(金)21:28:46.54ID:6Vvbloi2d.net
5ちゃんねるだと多数派の意見だと思うが
59:2019/04/12(金)21:29:04.70ID:aVkvZxDs0.net
現状を把握していて結果を変える力がある者が何もしなかったら責任はない?
あるとしか思えないんだがよく分からん感覚だな
多くの人を助けるのが正しいかどうかは置いといて
66:2019/04/12(金)21:34:44.94ID:oeEeOko0.net
一人を五人の方に移して、全員轢くガキのgifはよ
67:2019/04/12(金)21:36:27.90ID:FVdY1IZH.net
見えるなら叫べば間に合うだろ
68:2019/04/12(金)21:37:08.26ID:Yw1VK1OTa.net
高校でこんなことを話し合う授業はない
72:2019/04/12(金)21:42:20.19ID:fmdynpgaK.net
デンゼルワシントンなら暴走車両を停止させる
76:2019/04/12(金)21:44:38.13ID:6nt7ApP0.net
まあ性別と顔しだいだよな
一人の方が好みの女だったら傍観するわ
82:2019/04/12(金)21:51:48.05ID:nC2Ig6UK0.net
暴走って言うくらいだから考慮時間は数秒だよね?
なら何もしないっていうか何もできないと思うわ
85:2019/04/12(金)21:54:51.94ID:NtuO6y2M.net
白熱教室で同じこと言ってたやついたじゃん
86:2019/04/12(金)21:54:56.47ID:ZkWsF9IZ0.net
は?そんな選択肢で俺を縛れると思うなよ
俺はほっといてトイレに行く
89:2019/04/12(金)22:01:11.41ID:Uz2alsm0.net
これマジで答えだな
責任から逃げる風に言ってるからギャグみたいだけど
自分が考えて出した答えの責任を受け止めるってのが一番重要
90:2019/04/12(金)22:01:14.82ID:aLNl4Zve0.net
間に合わなかったで良い
96:2019/04/12(金)22:06:22.81ID:Do7eFe130.net
正義とはって話でしょこれ
責任に話をすり替えるなら、まさに自動運転の課題
98:2019/04/12(金)22:07:02.83ID:Zv3ilGh0.net
これ基本の答えのうちでしょ
なんで教師が驚いてんの
何を求めてたんだ
102:2019/04/12(金)22:09:37.36ID:7bO1JGVOd.net
これは違う意味で放置が正解。
答えを出すまで時は止まり続ける。
110:2019/04/12(金)22:15:54.57ID:0vy3Uy9T0.net
正解。俺の正義で動くのは日本社会では歓迎されない
選択がいずれであれ、これが強い前提条件になってる
112:2019/04/12(金)22:17:23.39ID:iXGoLIGF0.net
人間は未来を知ることはできない
だからそのとき最善と思う選択をしてあとで悔やむしかない
114:2019/04/12(金)22:18:44.28ID:WW54ZEw0.net
自動運転のAIとかリアルトロッコ問題どうしてんの
118:2019/04/12(金)22:21:28.75ID:6YXrWq0Fa.net
10人対1人だとどうだろう
それでも変えないなら50人対1人だとどうだろう
何人対何人で切り替えるかな
120:2019/04/12(金)22:23:30.91ID:Do7eFe130.net
自立心に欠けている。判断を他者に委ねている
だからこれは解答にならない
123:2019/04/12(金)22:24:12.65ID:fufTiBDn0.net
これ思考実験だから筋道を踏まえた思考を経ない解決策出されてもセンスなし、で終わりなのよね
125:2019/04/12(金)22:24:50.70ID:fKzyuAfw0.net
すまん、テリーマンみたいに止めればよくね?
128:2019/04/12(金)22:25:29.61ID:coQBcxaM.net
石原みたいに切り替えが何なのか分からなかったとか言えば無問題
130:2019/04/12(金)22:26:15.70ID:9KGwLImF0.net
ああ、切り替えって外からなのか
俺ずっと自分が乗ってるもんだと思ってたわ…
そら触らぬ神に祟りなしですわ
136:2019/04/12(金)22:30:55.99ID:vaNof1K0.net
マクガイバーにまかせる
137:2019/04/12(金)22:30:56.29ID:omKyMFkLa.net
これサイコパスなんじゃないの
完全保身で人を助けようなんて欠片も思わないのだろう
139:2019/04/12(金)22:32:20.70ID:Pt17SAYX0.net
なぜトロッコに乗っているとか電車にたくさん乗客が乗ってるとか
そういう思い込みをする人が出てくるのか
142:2019/04/12(金)22:33:59.15ID:Dr6PPkIK0.net
俺と同意見じゃ
わりと普通じゃろ
144:2019/04/12(金)22:35:27.74ID:coQBcxaM.net
つかこれはどっち選ばせても罪悪感を与えてマウント取る卑怯モンが聞いてくると気付けよ
145:2019/04/12(金)22:35:50.14ID:fufTiBDn0.net
まあこの高校生はカント主義なんすね、で終わりなのだが
146:2019/04/12(金)22:35:52.79ID:8DKXaRM0.net
ていうか実際はどうしようか悩んでたらすでに事切れてるよね
151:2019/04/12(金)22:37:53.03ID:pKUd7ye0.net
管理監督者ならどっちにしても責任取らされる
153:2019/04/12(金)22:38:33.25ID:omKyMFkLa.net
普通に5人救う方を選択するね
もう1人も救える方法をおもいついたらそれを実行する
やれることやれたら罪悪感なんか沸かないね