1:2019/05/17(金)22:11:48.30ID:7ScMJp5q0.net
「でも植物にも命が…」という議論であれば、そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で論理的誤謬である。

元スレ:2ch.sc
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2:2019/05/17(金)22:13:39.44ID:idCOoSeD0.net
ところで俺のビーガンを見てくれ。こいつをどう思う?
3:2019/05/17(金)22:14:04.08ID:or4TSoV40.net
知性が低けりゃ食ってもいいぞ
5:2019/05/17(金)22:15:36.39ID:BPIjIFif0.net
かもしれないなら食うなよ
7:2019/05/17(金)22:17:26.27ID:i7i4h7bX0.net
自己弁護ばかりが肥大化してんのな
8:2019/05/17(金)22:17:39.01ID:2cp6wdXl0.net
こうやって機械的に対話を拒否して
反ビーガンに知性を認めない方向で極めていって
反ビーガンの人肉なら食っていいって所に着地すればいい
15:2019/05/17(金)22:23:39.45ID:02rqRDea.net
なんでもいいけど価値観押し付けるな
17:2019/05/17(金)22:23:56.41ID:zqjxh7vEK.net
植物が育つ為に必要な微生物も植物扱いなんだろな
知性無さすぎじゃね
18:2019/05/17(金)22:24:41.70ID:ERL5kfhq0.net
動物に意識があると思ってる事だって「かもしれない」レベルだろ
例えばうにとか貝とかなまことかがちゃんとした意識を持ってる科学的証拠はあるのか?
19:2019/05/17(金)22:25:35.48ID:ERL5kfhq0.net
動物植物に限らず「意識」という概念はスペクトラムなんだから
どこかで線を引いたらそれは必ず人間のエゴが介在してるよ
20:2019/05/17(金)22:27:20.38ID:kNkSmygPd.net
そもそも意識をどう定義してるかが不明
21:2019/05/17(金)22:28:06.13ID:ZO7Dt7E40.net
フルーティアンになる度胸のない中途半端な存在がヴィーガン
22:2019/05/17(金)22:28:31.49ID:gvNFWTkq0.net
根っこがカワイそうっていう感情論なのになんで無理して論理的になろうとする
23:2019/05/17(金)22:31:42.89ID:sTEC0saK0.net
じゃあ肉食獣も説得しろよ
26:2019/05/17(金)22:35:28.62ID:viC1uedG0.net
何がプラン頭痛だよ頭痛いのはこっちだよ
27:2019/05/17(金)22:35:38.05ID:UxqcBHtA0.net
だったらミルクは飲めるよね
28:2019/05/17(金)22:35:56.27ID:hOoUsHc00.net
人間と蚊の命は同等なのかって議論は英語圏で見たことあるなRedditだけど
30:2019/05/17(金)22:36:36.96ID:Ipxknh4e0.net
肉フェスの件で完全に外野の大多数を敵に回した感がある
33:2019/05/17(金)22:37:37.02ID:xCZS3uxr0.net
何も言い返せなかったわ…
36:2019/05/17(金)22:41:24.92ID:2SEFFa8s0.net
生きるためにはほかの生き物の犠牲が必要で
ヴィーガンはなるべく犠牲を少なくしようという考え方
ってのをどっかで読んだぞ?
37:2019/05/17(金)22:42:11.44ID:kD11zLkJ0.net
なんでもいいけど、他人に自分の主義主張を押し付けるのが問題なんだが。好きにすればいいが主義主張を押し付けるな。
ヴィーガンは他者に排他的で攻撃的なんだよ。
38:2019/05/17(金)22:42:46.77ID:RvU5bf9W0.net
実際「植物も〜」とか言い出す奴はどうしようもない馬鹿
39:2019/05/17(金)22:42:51.12ID:2A1v5Olq0.net
植物も雄しべと雌しべがあって交配して子孫を残してる
動物とは色々違うけど生きてるだろこいつら
40:2019/05/17(金)22:43:21.47ID:kD11zLkJ0.net
疑問なんだが、ヴィーガンって肉食動物も否定してんの?
41:2019/05/17(金)22:43:59.40ID:842n48Oo0.net
肉を培養できるようになればヴィーガンも肉を食えるようになる?
42:2019/05/17(金)22:44:36.60ID:OpFnbuOv0.net
そういうエビデンスが出てきたらこいつら何食べるつもりなん
ナッツとフルーツだけで頑張るの?
46:2019/05/17(金)22:46:51.55ID:v1v21WVp0.net
事実、植物は食べられることを嫌がっているからな
虫に食べられないように、虫に害のある物質を蓄える
49:2019/05/17(金)22:48:24.26ID:GDsYhcZD0.net
そもそも動物が弱肉強食なんだよなぁ
61:2019/05/17(金)22:55:55.75ID:icrucS1D0.net
野菜食べない人対肉食わない人
64:2019/05/17(金)22:56:50.48ID:LmSOBLNep.net
ヴィーガンの人はハラールミートに対しても文句言ってるの?
66:2019/05/17(金)22:57:50.93ID:YxBUEyZq0.net
家畜が植物と水と農地を莫大に浪費するんだよ
人間が植物直接食えっていうことな
70:2019/05/17(金)22:58:35.10ID:qp361A60.net
意識の問題というのなら技術進歩して生物の肉の部分を生産できるようになったら喜んで食うんだろうか
植物由来のお肉モドキとどっちが先に覇権握るかな
71:2019/05/17(金)22:58:44.64ID:2xiMWsXT0.net
肉美味しいじゃん
たくさん食べたい
73:2019/05/17(金)22:59:49.03ID:wKhDgRvY0.net
肉よりおいしくて栄養価もあって安いものを開発しないのはなんで?
76:2019/05/17(金)23:00:14.28ID:iuw3evOJM.net
野菜作ってる人って肉食べるよな
間接的に肉食を支援してるわけどけど
82:2019/05/17(金)23:02:21.56ID:C3FJNwsm0.net
だったらおまえ等の言ってることが正しいっていう科学的根拠も出せよ
敵には科学的根拠を求めるくせに自分たちの根拠は感情だけ
91:2019/05/17(金)23:04:31.86ID:8B6lTYap0.net
動物の権利かんがえたらまず人間が奪った土地を返さないといけない
94:2019/05/17(金)23:06:24.42ID:b5Mh5G1vr.net
ヴィーガンってなんで他人に押し付けるの
自分たちだけでやってればいいじゃん
97:2019/05/17(金)23:07:16.83ID:mLFqFULS0.net
めちゃくちゃ理論武装してて反論難しいんだけど実際問題動物性のもの食わないと体調悪くなるんだよなあ
100:2019/05/17(金)23:08:15.94ID:64Xs2sv4M.net
意識感覚が確認できないって基準が曖昧すぎだろ
プランクトンや虫なら問題ないのか?
101:2019/05/17(金)23:08:22.02ID:2cVstq7l0.net
肉食わないからイライラしてそう
105:2019/05/17(金)23:09:00.55ID:hOoUsHc00.net
この手の話は好き嫌いが最強の理論には見えるわ
ヴィーガン食はまずい、肉が好きって人を説得するのは本当に難しいだろう
110:2019/05/17(金)23:09:45.96ID:ZB8Sg4PB0.net
肉食は悪という結論が先にあるからヴィーガン言ってる事は全て詭弁だぞ
113:2019/05/17(金)23:10:37.72ID:8B6lTYap0.net
昔は信仰心の強さを競い
今はいかに自分が倫理的かを競う
システムに組み込まれた承認欲求だよ
115:2019/05/17(金)23:10:53.05ID:cL1raY8N0.net
農園で野菜つくってるおっさんは肉食ってるんだが?
116:2019/05/17(金)23:10:53.63ID:2cVstq7l0.net
もう葉緑素移植して光合成して暮らせよ
118:2019/05/17(金)23:11:03.80ID:C4exCuG80.net
食べてる野菜育てる肥料に動物の骨やら貝の殻やら使ってるだろ
126:2019/05/17(金)23:13:17.78ID:7lRcriPz0.net
しかしいい大人が肉を貪ってる姿は醜い…
135:2019/05/17(金)23:15:20.95ID:GwqQc7NM0.net
口開いた瞬間グーパンを顔面に叩き込みたい
141:2019/05/17(金)23:16:42.68ID:wKhDgRvY0.net
動物が動物を食べることをあれこれ言わないってのが逃げでしかないよな
結局自分が気に入らないから突っかかっているに過ぎない
150:2019/05/17(金)23:19:45.58ID:qp361A60.net
俺なんて毎日どうやったらお肉美味しくなるか考えてるのに
今は低温調理に嵌ってて今日はどの塊肉にしようかなーとスーパーのお肉コーナー日々徘徊してるわ
お肉とチーズない人生は考えられんわ